Како Росе МцГован покушава да се искупи са транс заједницом

Раније овог месеца, њујоршки град Барнес & Нобле био је домаћин промотивног догађаја за нове мемоаре Росе МцГован, Храбро , која прича о сексуалном насиљу она патио у рукама Харвија Вајнштајна и како је нашла снагу да се заузме за себе и друге. Присутна транс жена по имену Анди Диер пореметио догађај уз оптужбе да глумица није урадила ништа за транс жене. Транс жене су у затворима за мушкарце. И шта сте урадили за њих? викну Диер. За шта си урадио Жене ? МекГован је одговорила, убрзо и сама вичући. Диер је уклоњен из зграде, али Мекгауен је наставио да кипи према публици. Нисам пристала на твој цис јебени свет, рекла је.

Када снимак сукоба појавиле су се на интернету, као и неизбежне ћорсокак дебате о женскости транс жена. МцГован отказан преостали датуми на њеној турнеји књига, додатно распирујући ове често бескорисне напред-назад. Затим број оф млад Жене огласио се да оптужи Диера за сексуално предаторско понашање. Укратко, био је то огроман јебени неред.

Али Асхлее Марие Престон , активиста и водитељка подкаста Схоок на дигиталној куеер мрежи Реври , није био узнемирен трновитошћу ситуације. Престон је позвала МекГовану у своју емисију ове недеље у нади да ће имати искрен разговор о томе шта се десило и како жене попут Роуз и Ешли могу да наставе да раде заједно на решавању сексуалног насиља. Убрзо након што је Престон завршио снимање тог интервјуа, који премијера овог петка , разговарала је са њих. да причам како је прошло. Многе транс жене су разумљиво одбациле МцГован након експлозије Барнес & Нобле-а, али Престон је био непоколебљив да излечење може доћи из интеракције са онима који су вас повредили. Љубав је јебено радикална, рекла је. Када говоримо о промени и савезништву и изградњи коалиција, морамо имати на уму да се промена дешава само ако се нешто промени. Морамо да почнемо да разговарамо са људима који имају капацитет да донесу промену коју тражимо.

Здраво, Асхлее. Како си?

Уморан сам! Будан сам око 4:00 ујутру и спавао сам само два сата и нешто ситно, тако да сам само као... ах! [смех] Осећам се као да радим на празну батерију. урадио сам Тхе Вагина Монологи синоћ [ у Санта Моници ]. Извео сам Оне Беат тхе Гирл оут оф Ми Бои, један од новијих додатака. Нисам стигао кући и у кревет до једног нечега, а онда сам морао да будем у студију неколико сати након тога.

Да интервјуишете Росе МцГован на вашем подкасту?

Да.

Колико сам схватио, ваш је био први интервју који је МцГован дао од сукоба у Барнес & Ноблеу пре неколико недеља. Је л 'тако?

Да. Једна је ствар да се тако нешто деси, а онда наставите као да се ништа није догодило. Друго је направити корак уназад за тренутак размишљања. Поштујем то у вези Росе. Она разуме да постоји проблем и одвојила је време да се повуче и размисли о томе. Била је вољна да дође до стола да обави разговор који би био неопходан за излечење.

Због трауме коју смо искусили као заједнице обојених и транс особа и куеер идентификованих људи, имамо тенденцију да избацимо бебу са водом за купање када људи погреше. То је сигурносна ствар. Када је сваки слој вашег идентитета свакодневно нападнут, научите да се заштитите. Дакле, када се догоди нешто због чега се осећамо искључено или чини да се осећамо непријатно или нападнути, ми се некако искључимо и идемо у режим самоодржања.

Да ли се осећате као да је ваш разговор са Роуз на крају лечио?

Дефинитивно да. Осећам се као да је дошло до продора. Када људи погледају епизоду, видеће истину, признање и власништво. Осећам се као да смо се разумели, и осећам да она разуме где је заједница. Наш разговор даје много увида у оно што је Роуз доживела.

Највећи тренутак из те интеракције у Барнес & Нобле, рекао бих, био је када је Анди Диер повикао Шта сте урадили [за транс жене у мушким затворима]? а Роуз је узвратила са Шта си урадио за жене? Постоји могућа импликација коју смо многи од нас схватили, да када је рекла жене није мислила на транс жене. Јесте ли вас двоје разговарали о њеном језику и шта је под тим мислила?

Да будем искрен, снимили смо скоро два сата материјала, тако да не могу тачно да кажем о чему смо разговарали. Знам да се то појавило, али не могу да се сетим да ли је то било током интервјуа или када нисмо снимали јер спавам два и по сата. Разговарали смо о контексту те размене и о томе како је она била веома реакционарна, као, Шта имамо И урађено за жене? Шта имају ти урађено за жене?! Знате на шта мислим? Као, то је био један од оних тренутака када ти уста раде брже од ума.

Сећам се да сам гледао твој видео суочавајући се са Кејтлин Џенер због њене подршке Доналду Трампу након што он покушава да забрани транс особама из војске... и свега осталог што ради на дневној бази. Такође се сећам да сам гледао још један ваш видео ометање панела Цхарламагне да је Бог био на. Прозивали сте га да се смејао док се гост у његовој радио емисији шалио о убиству транс жена. А сада, имали сте нешто што звучи као искрен разговор са Роуз Мекгован о стварима које је рекла и које су узнемириле многе од нас. Како се суочити са неким због ових ствари? Да будем потпуно искрен, чините да изгледа лако, али да ли вам је лако?

Увек је непријатно, барем у почетку. Људска је природа да жели да се допадне и да избегава конфронтацију. Са Росе, желео сам да будем заиста осетљив на то како сам јој пришао. Оно што су људи видели у Барнес & Нобле је развој ПТСП-а. То је нешто о чему смо разговарали током мог интервјуа: како изгледа ПТСП, шта значи излечити, како имати систем подршке и када направити корак уназад и схватити да ако нам није добро и ставили смо се на прву линију , други људи могу бити повређени. Признајем, осећао сам се конфликтно. Као активиста, нисам овде да чистим беле сузе. Део мене је видео сву симпатију према Роуз и запитао се зашто никада нисам видео исти ниво симпатије према црнкињама, транс женама, куеер људима, људима који су обесправљени и сломљени и избачени на ивичњак. Али онда сам морао да сагледам реалност ситуације. Ако би неко рекао нешто што сам осећао избрисаним и поништио своје искуство, то би ме разбеснело. Да ли се то овде дешавало? Не можемо да решимо проблем са проблемом. Не можемо да урадимо оно због чега смо узнемирени, што други људи раде нама, другим људима. Дубоко је непријатно то признати, али истина је да понекад, као активисти, радимо оно од чега покушавамо да побегнемо.

Као реплицирање исте динамике?

Да тачно. Ово је била прилика да се Роуз каже да је то оно што је урадила деловало као штетно. Овако се то чита. Разумем какво је ваше искуство. И ја сам то искусио, и — не али, и — како да напредујемо заједно? Како да направимо коалицију?

Када сам гледао видео Роуз у Барнес & Нобле, видео сам проблеме са оним што је рекла. Видео сам и себе у Росе. Знам како је бити без извињења и дубоко ... изражајан [смех] . Такође знам како је не практиковати бригу о себи и радити сам до превеликог капацитета, а онда имати рањиве тренутке у центру пажње. Не могу другачије да објасним осим да је видим. Иако је бела жена, видим је. Иако је рекла ствари које су проблематичне, ја је и даље видим. Реалност није црно-бела. Условљени смо да верујемо да мора постојати победник и губитник, исправно и погрешно, али није увек све тако исечено и суво. Можете погрешити ствари, иступити и суочити се са свим променама које морате да направите како бисмо могли да наставимо да радимо ка заједничком циљу. Био сам заиста срећан што сам имао разговор који сам водио са Роуз.

Вероватно има много људи који читају овај интервју и који желе да воде овакве тешке разговоре, али се не осећају сигурним у своју способност да се суоче са људима о сјебаним срањима која су рекли, посебно ако су то њихова мама или тата или тако нешто. Имате ли неки савет за некога ко ово чита о томе како да то уради?

Па, реалност је да то нису сви позиви. Неће свако имати капацитет да води ове разговоре све време. Али они могу писати о томе. Тако сам ушао у писање. Нисам веровао да ћу моћи да разговарам а да не изгубим главу, али писање ми је дало простор да будем са својим мислима, да живим у својој истини и да аутентично разменим оно што осећам. Мислим да је важно пронаћи утеху у нашој нелагоди. Лечење може бити непријатно. То је много труда, али мислим да је то камен темељац на коме почива наше ослобођење.

Овај интервју је уређен и сажет ради јасноће.

Харрон Валкер је слободни новинар са седиштем у Њујорку. Њен рад се појавио на Вице, БуззФеед, Теен Вогуе, Вултуре, Инто, Маск и другде.